Интервью бывшего директора Института сейсмологии Казахстана

8 июля 2025 года в Жамбылской области произошло довольно ощутимое землетрясение. Жители села Кулан почувствовали его как шестибалльное, в Мерке – как пять баллов, в Шу ощутили три балла. Сведений о пострадавших и разрушениях не поступало. Землетрясение – одна из самых важных и болезненных тем для казахстанцев, особенно для жителей сейсмоопасных регионов. Все, что с ней связано, вызывает огромный интерес. И, конечно, главный вопрос, который люди задают себе, ученым и ко всем материалам в медиа на эту тему: можно ли все-таки предсказать землетрясение? Периодически появляются спикеры на различных площадках и из различных сфер, которые дают такой прогноз.

Можно ли им верить, было ли хоть одно землетрясение в мире, которое предсказали, в каком состоянии сейсмология как наука в Казахстане, какие здания самые безопасные, зачем писать учебники про землетрясения и на какой вопрос ответит только псих – обо всем этом Tengrinews.kz поговорил с Танатканом Абакановым, академиком, доктором наук, автором учебников, бывшим директором казахстанского Института сейсмологии.

– Танаткан Доскараевич, сможет ли человечество когда-нибудь предсказывать землетрясения и насколько ученые продвинулись в этом?

– Прогнозирование землетрясений является насущной проблемой всего человечества. Хотелось бы отметить, что теория сейсмостойкости как таковая, то есть научный подход, появилась только благодаря японским ученым в 1900 году. Прошло всего-навсего 125 лет.

Хочу провести аналогию с медициной. Хирург из Кейптауна, Южно-Африканская Республика, впервые сделал удачную операцию на сердце 25-летней женщины в 1967 году. Это была сенсация, все говорили, что этого не может быть, это случайность.

А сейчас вы видите – в нашей Астане проводятся сотни удачных операций на сердце в год, не говоря о других. Поэтому я считаю, что набирать материал, собирать данные, их анализировать, интерпретировать и выносить вердикт – дело ученых. Для этого нужно определенное время. Потому что Земля – это живой организм.

– Насколько ученые продвинулись в прогнозировании землетрясений?

– Сейчас идет набор данных. В 1975 году Мао Цзэдун издал приказ о проведении народного прогнозирования землетрясений. И в 1975 году, в феврале, произошло Хайчэнское землетрясение в центре Китая. До этого был форшок, то есть предварительный толчок. К тому же норные животные, а также змеи, ящерицы в горах начали выползать, в колодцах изменился уровень воды. И мудрое решение приняли китайские руководители, объявив эвакуацию населения из города.

Вместо сотен тысяч возможных жертв погибло всего 370 человек от переохлаждения – это капля в море. Потом, как только умер Мао Цзэдун, этот вопрос остался без внимания, и в 1976 году погибло около 240 тысяч человек при Таншаньском землетрясении (уточнение от редакции: землетрясение в городе Таншане, провинция Хэбэй, произошло 28 июля 1976 года, Мао Цзэдун умер 9 сентября 1976-го).

Последствия Таншаньского землетрясения, 1976 год. Фото с сайта Aboluowang.com

– А что такое "народное прогнозирование землетрясений"?

– Мао сказал: "Каждый должен следить за своими животными". Некоторые имеют дома кошек, птичек, рыб, их неадекватное поведение нужно передавать в центр, а в центре – анализировать, интерпретировать и, естественно, делать соответствующие выводы.

– Сейчас в интернете появилось много лжепророков, которые прогнозируют сильное, разрушительное землетрясение в Алматы. 

Вообще в истории были такие прецеденты, когда человек или группа людей (ученый, не ученый – неважно) смогли предсказать землетрясение и на какие параметры они ориентировались?

– Дело в том, что случайные люди никогда не могут сделать соответствующие серьезные открытия. Это люди, которые преследуют свои меркантильные цели. Во-первых, засветиться, во-вторых, иметь какие-то финансовые и политические дивиденды. И таких примеров тысячи, приведу несколько.

Была открыта организация под названием "Небесный патруль". Фамилию я не буду указывать, потому что у них родственники есть. Особенно в Казахстане, в Средней Азии это весьма щепетильный вопрос. И что они сделали? В 64 странах они запустили сайт и объявили: вносите по пять долларов в месяц - и мы вас от всех бед будем спасать, включая землетрясения.

И в первую очередь пожилые люди, люди с ненормальной, неадекватной психикой начали вкладываться. Мы подняли вопрос о законности этого сайта. Объединились с российскими учеными. И в России его закрыли, и у нас в Казахстане закрыли. Кстати, этот сайт был поддержан очень влиятельными людьми из эшелонов власти. Даже были угрозы с их стороны: "Почему вы сдерживаете такое дело?" И пришлось с ними скрестить шпаги. Понимаете, в чем дело?

Были случаи и такие, когда из-за кордона, из Тулы, прилетал один товарищ, его фамилия Мартынов, прорвался к нашему президенту на заре перестройки, и каким-то образом договорились они, что он сделает прогноз. Он сделал прогноз, что зимой в лютые морозы будет землетрясение. Нам позвонили из Москвы, из правительства, с просьбой поддержать этого товарища. И 20 автомашин, 70 ученых в течение месяца в горах сидели – ждали землетрясения. В день его "свершения" этот товарищ исчез.

Из Азербайджана прилетел товарищ, сказал: "Одну станцию вам поставлю, такая умная станция, и все вопросы прогнозирования решим". Пришлось вытаскивать его на совещание. Исчез, конечно, не мог ответить ни на один вопрос. Был еще некто Мамацуев из Гудермеса. Прискакал сюда, написал Дариге Назарбаевой, что он должен спасти город Алматы от двенадцатибалльного землетрясения.

И таких случаев тысячи и тысячи. Поэтому я всегда говорю, у нас есть официальный уполномоченный орган это Министерство по чрезвычайным ситуациям. И оно отвечает за такие вещи.

Сейчас по всем сайтам гуляют всевозможные высказывания, и особое место занимают блогеры. Кто такой блогер? Люди, которые не нашли себя в нормальной жизни. И они за счет болтологии начинают морочить голову нашим гражданам.

– Ну это в Казахстане. А вообще в мире, может быть, были такие люди, такие прецеденты, когда удалось кому-нибудь?

– Отдельный человек без фактологического материала, без оборудования не сможет этого сделать. Это мой ответ.

– То есть не было?

– Не было ни разу. Но для коллективов – я вам рассказал о случае по Хайчэнскому землетрясению, когда собирали материал о животных – такие случаи возможны. Но чтобы один взял и предсказал "будет землетрясение" – этого я не помню.

• Дальше товарищ Абаканов рассказал об экспериментах по снижению силы землетрясений в Казахстане и Китае, а также о необходимости поддерживать как прогнозирование, так и сейсмостойкое строительство. Он подчеркнул важность информирования населения о мерах безопасности и регулярных тренировках, ссылаясь на японский опыт. После этого Абаканов также обсудил проблему утечки мозгов и необходимость улучшения условий для молодых ученых в Казахстане. Подробно об этом можно прочитать на сайте tengrinews.kz